宁理：学会当生活的观众 忘记自己是个演员

不久前收官的电视剧《警察荣誉》收获观众如潮好评，剧中陈新城和李大为的师徒互动，承包了该剧的一半笑点，网友更是对“八里河最好的陈师傅”的扮演者宁理赞不绝口，称他为“宝藏演员”。

宁理是什么样的人？怎么他坏人、好人都演得入木三分？他喜欢什么，又有着怎样的生活日常……关于这些，6月的一个早晨，宁理在接受北京青年报记者独家专访时，被他娓娓道来。和宁理聊天的最大感受是，这是个真诚坦荡，感恩善念，还特别逗的人，仿佛和陈新城不期而遇，一字一句间尽是亲切和温暖。

我喜欢演情感比较细腻的人物

演陈新城立刻就答应了

北青报：《警察荣誉》热播，您演这个剧的契机是什么？

宁理：我拍完谍战剧《对手》后，又演了电视剧《埃博拉前线》和电影《爱情神话》，这期间我接到了《警察荣誉》剧本，我拿到剧本后一下就看进去了，里面全是家长里短的故事，我真正感受到警察是活生生的一个人，这点特别抓人。

这部剧的英文名字叫《平凡的伟大》，我觉得特别贴切。我喜欢演陈新城这种情感比较细腻的人物，这个角色情感有起伏，尤其是他和女儿关系的变化，我自己也是一个父亲，也有女儿，我特别喜欢这个人物。

还有就是我之前没跟导演丁黑合作过，但是我看过他很多作品，对他的艺术能力非常信任。这次听说是跟导演丁黑一起合作，我立刻就答应了。

北青报：接演这个戏后您去体验生活了吗？

宁理：我们在青岛跟着警察出警、体验生活，随组还专门请来一位顾问，负责指导我们一些职业规范，比如出警时执法记录仪如何记录等等，大家都非常认真地学习，即便是过场戏，比如在马路上疏导交通，都认真地去完成。

北青报：《警察荣誉》的人物个性鲜明，几个年轻演员的表现也令人耳目一新，对此您有何体会？

宁理：我越来越体会到，也非常感恩的是，每个剧都是集体创作的结晶，是一个团队的力量。只是演员是幸运的，站在聚光灯下，让观众看到，享受了所有人的贡献。我甚至觉得有时候可能演员的创作不及一个灯光、一个道具的细节。

我觉得编剧赵冬苓老师的厉害之处，就是每个人在看自己角色的时候，都觉得自己是主线、是主演，但是整个放在一起，就会发现整体才是主线。丁黑导演是一个有很强把控能力的导演，他给了演员一种安全感和信任感。

北青报：有观众说开头就好看，还有人觉得片尾曲好听。您看这个戏时有什么感受？

宁理：我真的觉得丁黑导演是一个情感大师。其实我在现场看回放感觉很寡淡，但是加上音乐，就呼应了剧中的喜怒哀乐。有一场戏是我跟李大为在天台上救下一个自杀的女孩，救上来后我跟李大为以相反方向瘫在那儿，导演用了一个高俯镜头，音乐是一段简单的吉他，但就是能拨动人的心弦。看这场戏的时候，我完全被打动了，真的是泪如雨下。

更多地在细节上下功夫

这是我创作角色的一个努力方向

北青报：陈新城用枸杞泡水喝太接地气了，对这个人物，您有哪些具体的创作？

宁理：每次看完剧本，对这个角色的高矮胖瘦、面部特征，以及穿衣喜好，甚至生活习惯、说的方言，我都会有一些细微的想象。像陈新城的便装应该什么样？我想陈新城比较清贫，又是独居的中年人，所以应该是简洁的设计，发型就要马路边理发师傅剪的那种；帽子一定要旧，最好有一圈被汗水侵蚀的汗渍，他是个老警察，帽子不太可能是很新很挺括的那种。

在剧本规定的情境下，更多地在细节上下功夫，这是我创作角色的一个努力方向。陈新城不是一个进取心很强的人，除了这个外在的可视行为，我更多地是细化了一些感受。比如他那种消极的心态怎么诠释？我就想他是养生的冬眠心态，但他内心还是有他的火气，我就用不停地喝水来往下压火。陈新城跟女儿佳佳在快餐店吃饭时喝可乐，我记得我第一次喝可乐的时候就特别不习惯，我想陈新城一定不经常吃快餐，可乐是冰的，他肯定也不习惯，虽然女儿回来了很高兴，但是人的生活习惯是很难改变的。所以演的时候我一口喝下，又换成了枸杞水。加一些点滴的细节，我觉得这个人就丰满了。

北青报：在剧组里像这样的探讨多吗？

宁理：这样的探讨挺多的，比如陈新城胳膊上因为救自杀女孩时留下一个伤疤，我就问导演救女孩时是什么样的楼沿？导演说是一个比较锐利的楼沿。我就想施救时除了一上一下拉的力量，胳膊的受力点更多是在楼沿横向地磨。我就跟特效化妆说，这不是个一般的划伤疤，我还给他们看我小时候淘气摔倒磕的疤，这么多年过去，那块地方发白发亮，还凹进去一块。虽然镜头只是一闪而过，可能观众都很难看到那个伤疤，但我觉得演员不仅仅是完成剧本给予的任务，而是还原一个生活中三维的人，那样的话观众可能就会找到认同。

有一场戏是在休息室，陈新城缝出警穿的常服，李大为进来，陈新城跟他说他爸的事，“缝衣服”这个动作是我跟导演沟通以后加进去的，我觉得陈新城在那缝衣服，像是个母亲一样，他跟李大为不仅仅是说话，还有种情感的交流。缝衣服反映出一个警察他也要管理好自己的生活细节，扣子掉了也要自己补。

还有一场戏是李大为把喝醉酒的陈新城带回家，帮他脱掉鞋，他的袜子是破洞的。那个破洞我也有考虑，我觉得警察每天在街巷社区巡查、出警，袜子难保不破洞。整个拍戏当中我一直都穿着露脚趾露脚后跟的袜子，我觉得这样做能够体会到陈新城的艰辛。

北青报：拍完这个剧，您看见警察会有不一样的情感吗？

宁理：会有代入感和亲切感。现在看见马路边停着警用摩托，我第一反应是先看他们的装备，一看他们也披挂着“八大件”，就觉得“跟我们一样的啊”。如果年龄相仿，就会想“他们也当过谁的师傅吧”？甚至有走过去跟他们说话的冲动。我就想说声“你好，我也曾经有过这样的经历”，但转念一想，人家是真正的警察，你只不过是扮演了四个月而已，但这时候突然就会觉得这些人真的是值得敬佩！

我看到很多观众留言说，通过这个戏，真正知道了警察的不容易，知道他们也是跟我们一样，是一个普通的人，他们是法律的执行者，却有很多超乎常人的约束。这也是我演完这个角色最大的感受，我希望观众能跟我们一起，通过这个戏去了解这一群熟悉的陌生人，对他们更多一份了解和尊重。

演戏最大的魅力就是它的即兴

让自己平和非常重要

北青报：剧中陈新城父女和解的温情打动了很多人，作为演员，您的情感体会来自哪儿，您在拍摄现场时会有撞出来的灵感吗？

宁理：接到一个人物我首先要共情要想象，还要通过理解力和表现力，把这种感受和体验重新加工，通过一个耳熟能详的方式去展现给大家。一般来说，我在熟知人物、台词之后，就会把自己抛开，进入到陈新城这个人的内里，到现场就把一切交给自然。很多时候，我在家里准备的一些东西到现场以后会突然发现并不合适，这个跟对手的状态，以及整个环境都有关。

我觉得演戏最大的魅力就是它的即兴，就像听爵士乐。至于你说的灵感，我不知道。我觉得当这个人物成为你本身，而不是你在演绎的时候，一切都是自然的，该有的反应就会有。

北青报：塑造人物您有什么秘籍？

宁理：我喜欢看演员的传记，看了很多这方面的书。一个演员在生活当中要忘记自己是个演员，不要过于在乎别人怎么样看你，在意这些就会给自己增加一些负担。让自己平和，我觉得对演员来说是非常重要的一点。我特别喜欢坐公交，挤地铁，倒不是说淡泊名利，我就觉得骑个小车骑到地铁，去哪儿时间都能掐得特准。对身体好，又环保，还能看风景，何乐而不为？

演员只不过是一个职业特点比较明显的普通人，不要在生活中再进行某一种人设扮演，生活中忘掉演员这个职业，就会变得轻松。这时候再进入到一个角色的创作时，就会轻装上阵。这是我个人的经验。而且我觉得扮演什么样的人，杀手也好，警察也好，他们都有一个共性，都是一个人。你要把他变成一个生活中可信的人，观众就会帮助你一块去完成这个人。

人真正需要了解的不是这个世界

而是自己的内心

北青报：演员是您最初的梦想吗？谈谈您是怎么走上演艺之路的？

宁理：我父亲是工程师，母亲是医生。我很幸运，父母很重视对我们兄弟姐妹的人文教育，我父母都很爱看书，我母亲还很喜欢唱歌。当时我们家在北京，我父亲跟我说他年轻时候经常骑几个小时自行车去北京人艺看话剧，他对老舍如数家珍，我现在还记得他跟我说《二马》的情景。我喜欢看电影，小时候父母经常带我们去看电影，那时候就觉得电影很神奇，觉得演员是极其遥远的一件事。

我11岁时母亲车祸意外去世，我们家陷入巨大的悲伤。我印象很深，有一天我父亲买回来一个唱片机，从此家里就有了音乐，尽管我们还是很怀念母亲，但是音乐让整个家走出了压抑、痛苦，这对我的一生影响都很大。

上高中时我们家到了安徽合肥，有一次一个朋友给我一张票，是上海人艺来演出的话剧《中国梦》。去了剧场以后，大幕是拉开的，我看到灯光之下的大舞台，当时就被震住了，我心说，这个是真正的景还是灯光打出来的？那是我有生以来第一次在现场看话剧，是周野芒、奚美娟老师演的，我完全被抓住了。若干年以后，我成为他们的同事，我还跟他们说了当年看戏的事。人生真的很有意思，当时的一切给我种下了种子，后来上海戏剧学院在合肥招生，抱着试试的想法，我考上了，从此我的人生就有了一个很大的改变。

北青报：上戏对您来说有哪些难忘记忆？听说您也曾是个学霸，后来您在上海人民艺术剧院是怎样的一段舞台生涯？

宁理：我去上戏的第一学年，整个属于懵懂的状态，根本不懂什么是表演。刚开始做小品，台词课、声乐课、表演课、形体课无所适从，就是在模仿，后来逐渐理解了表演不是简单的模仿，而是要把角色的人生真正展现给观众。那时跟导演系戏文系的师兄一块聊天，觉得他们知识好渊博，于是我也开始看很多人文的书，我们最常去的就是学校的图书馆。在上戏的艺术土壤慢慢吸取养料，再理解角色的时候，思考和认知就不一样了。

毕业时是双向选择，我很幸运去了上海人民艺术剧院。那时候剧院领导对年轻演员非常支持和扶持，我虽然刚毕业，可是演的戏基本都是大戏，都是主演，比如莎士比亚的剧，还有剧作家沙叶新的原创戏剧。包括还参演了上影厂的一些电影，像吴贻弓执导的《阙里人家》。其实年少得志是把双刃剑，一方面能够很大地发挥自己，另外一方面会觉得人生不过如此，我就想，“这么简单，以后不也就这样了吗？”当时正赶上出国热，我想出国看看，于是就出去了。

北青报：出去的几年对您来说有哪些收获？

宁理：我觉得人真正需要了解的不是这个世界，而是自己的内心。到国外看了一圈以后，忽然有一天，我就觉得“世界不过如此”，真正的收获是我认识到了人都是一样的，人与人之间，没有任何一个人比另外一个人更先进、更高级、更聪明，只是说有一些生活习惯不同。生活在这个星球上的人类都是一样的，在哪里的人也有痛苦，有纠结，只不过会以不同的形式存在。

北青报：感觉您适应能力挺强的，内心开阔。

宁理：这个要感谢我的父亲。他给我的最大影响就是他总是对这个世界好奇，让我觉得世界丰富和有趣。他到哪儿都不带任何偏见地去尝试当地人的饮食、生活习惯，他也不太会去批评、指责什么，让我知道不要先入为主去评判你不了解的东西。

打动我，是我选戏的标准

我比较在意的演员的修养是善良

北青报：再回来当演员，会不会觉得错过和失落，低谷时期您是怎么度过的？

宁理：没有失落。因为我在国外也参与了很多话剧的演出，一直都没有放弃。我觉得可能我人生的一切都没有“错过”这个词，以前做的决定，不能用现在的观点来评判，那是不公允的，任何人都要学会跟自己和解。

从1996年到2017年，我有漫长的低谷期，但我真的特别知足和感恩。首先能够选择我热爱的表演作为我终身职业，然后很有幸碰到了一些好剧本、好团队。另一方面，我太太对我的支持很大，那时候我的两个孩子还小，她说不用着急，这个时候你就陪着孩子一块成长，不是最好的吗？我就觉得，对哦，陪着她们一块长大，我并不是碌碌无为，这样也就释然了。

我有戏就去好好拍，无论大角色、小角色。不是说演《无证之罪》里的李丰田之前，我就随意地演，演李丰田的时候我就下了把狠劲，不是。我演李丰田的时候也不知道会有什么结果，没想到拍完《无证之罪》之后，机会就多了。

北青报：《无证之罪》《沉默的真相》《对手》《爱情神话》，加上这次的《警察荣誉》，您出演的都是非常优质的作品，请问您选本子有什么偏好吗？

宁理：打动我是我选戏的标准，杀手也好，警察也好，我都不拒绝。戏多戏少，我也不觉得有什么，比如《爱情神话》里那个小鞋匠，就那么两场戏，但我觉得特有劲。

北青报：您今后再接戏会有压力吗？

宁理：还是一样的，当然作为演员，都会有一定的压力，而且总会对新的角色有一种期待。但是我后来突然发现，这种期待其实有时候也是一种庸人自扰，因为你很难控制未来，明天怎么样，谁都不知道。我演过的角色，每一个我都尽力了。

北青报：您比较在意的演员的修养是什么？

宁理：善良。我觉得善良了以后，就会有同情心、同理心，还能够共情，会真正感受到人的喜怒哀乐，而且不会盲目地去审判别人。

买瓶水，打开瓶盖是谢谢你

但“谢谢你”也不错

北青报：您喜欢什么样的生活方式，有哪些比较得意的“玩票”经历？

宁理：我喜欢跟家人在一起，喜欢比较安静的生活。我最喜欢的就是走路，特别不喜欢开车，我们全家人都比较注重环保,我就觉得车多没劲啊，又不环保。走路的时候看看人们是怎么享受生活的，是双倍的享受生活。比如放学接孩子，有的父母互相“凡尔赛”不动声色地吹牛，我觉得这些东西特有意思。但我也没有什么目的性，说我看完将来能用在某一个戏里，那样就累了。我就觉得学会当生活的观众，生活中你就看了电影，那多有劲啊。

我喜欢音乐，还喜欢收集各种乐器，从来也不厚此薄彼。我的乐器特多，什么都会两下，口琴会，洞箫也学过，吉他能弹，黑管也能吹，但是真正能精的没几个。

北青报：您未来有什么创作方向和期许，比如获奖？

宁理：我这辈子真的是没得过什么奖，就连买瓶水，打开瓶盖都是“谢谢你”。但我觉得谢谢你也不错。得奖这事，第一天进入这行时有过这样的想法，但是后来觉得真的可遇不可求。不要给自己太多的期许，就做自己应该做的事。

演戏是我生命的一部分，只要有精力、有体力，我一定会演下去,我想在将来合适的时候也演话剧。

文/本报记者 李喆 供图/宁理