萨布丽娜：现在很多人都在讨论“加州独立”，这并非不可能

刚刚过去的周末，美国可谓经历了冰火两重天：一边是特朗普为庆生大搞阅兵典礼，一边是全美各大城市的反特朗普抗议声潮，数百万民众走上街头，高喊着“不要国王”，抗议特朗普驱逐移民等一系列政策的不满。

2025年6月6日，美国移民和海关执法局（ICE）在洛杉矶的突击抓捕行动点燃了火药桶。愤怒的民众涌上街头，抗议迅速升级。

面对激化局势，联邦政府在未经州长请求的情况下，直接援引法律条款下令动员国民警卫队进驻洛杉矶，紧接着增派700名海军陆战队员，这一系列军事化应对引爆巨大争议。加州州长纽森等批评者直指行动“过早”、“煽动性强”，是为政治目的服务的“威权主义”，联邦政府与加州政府之间的冲突愈演愈烈。

目前，冲突导致400多名示威者被捕，双方均有人员受伤。洛杉矶的怒火迅速点燃了纽约、芝加哥、达拉斯等多个美国城市，掀起了全国性的“反ICE”和“反特朗普”抗议潮。

作为这场风暴的亲历者，东方军事再次连线了居住在洛杉矶的萨布丽娜（她曾在TikTok难民风波期间分享见解：“年轻一代的美国人对中国没那么多恶意”），为我们带来洛杉矶本地居民的第一手观察。

【对话/东方军事 郑乐欢】

东方军事：这次暴力驱逐非法移民的抗议事件主要爆发在洛杉矶市中心地区，能否分享一下所见所闻？

萨布丽娜：事实上，一开始我根本不知道那里发生了什么，我只听到新闻说政府为了加州要动用国民警卫队。我住在洛杉矶韩国城（K-Town），位于洛杉矶市中心的西面，靠近西湖村，当时我正开车去往市中心东面的蒙特雷帕克，途中我就看到了一场抗议。现场人山人海，真的很难控制，我记得上个月洛杉矶也有相似的针对驱逐移民的抗议活动。

现场有很多警车开车巡逻，我也在视频上看到抗议期间ICE驻扎在洛杉矶市中心。这几天我在学校，所以没有看到很多抗议，但住在韩国街的朋友跟我说，他们公寓附近的街道都有抗议活动。

我们现在面临的问题是，那些执法人员就直接看着人们的眼睛，然后用所谓的“ICE特权”，将他们逮捕，这和绑架没什么区别。

受访人从西部的韩国城开车驶往东部的蒙特雷帕克，途中经过洛杉矶市中心时，目睹了抗议现场。从谷歌地图自制

东方军事：很多人抱怨ICE执法人员的暴力执法行为，有的人甚至在街上或是店里被直接带走，人们如何评价这种情况？

萨布丽娜：事实上，他们（ICE）抓了很多合法公民，有大量被逮捕者都是合法移民。这件事说到底就是“种族归纳”执法，他们所传递出来的信息就是种族主义。因为他们最初针对的是西班牙裔，现在又专门针对亚裔。比如去当地越南家庭开的美甲店，人们会担心这是合法的还是非法的，现在很多人外出甚至都会随身携带护照，用来证明自己的合法身份，尤其是那些在长相和口音方面不那么美国的人。

观察者网：这次的抗议活动中出现了大量的墨西哥国旗，你身边有没有墨西哥朋友，对此他们都是怎么想的？

萨布丽娜：我身边的墨西哥朋友很少去发表这方面的看法，不过对于现状他们肯定会觉得不舒服。我的大部分墨西哥朋友主要还是希望老老实实地过自己的生活，因为现在在街上被逮捕的风险很高，而且没有人知道会发生什么，他们必须尽量避免给警方或ICE任何逮捕他们的理由。

东方军事：当地时间10日晚，洛杉矶市长宣布市中心部分地区实行宵禁，这对你以及身边人的生活是否有造成什么影响？据报道，有人因为违法宵禁规定而被逮捕，对此你有什么看法？

萨布丽娜：对我来说影响是有的，因为我的学校就在市中心，我现在因为要写论文，所以在学校写会比较方便。但现在由于宵禁政策的执行，学校和家人都建议学生待在家里，不要去学校。因为如果我去学校，就必须一直待在学校里面。但尽管如此，因为需要完成论文，我还是会去学校。

对此，校方也贴了很多通知：如果有ICE人员进入校园，不要主动和他们说话，被询问时就回答“我有权保持沉默”即可，然后报告给保安。我们学校是私立的，大部分都是国际学生，美国人并不是很多，所以这是一个高风险的情况。

我听说东海岸那边的一些高校，情况更加糟糕，有些学生不得不离开学校。我看到一个女生的视频，说是不得不在暑假结束前提前返回美国，因为如果不在规定日期回来，她就不允许入境美国了。

另外，宵禁最大的影响还是生活习惯方面，因为没法晚上出门。我记得宵禁实施的前一天晚上，我还在和朋友们在市中心喝酒，还可以四处走走。但现在我们只能乖乖待在室内，尤其是住在市中心的朋友，他们晚上基本什么事都干不了。

航拍画面显示，随着进入11日夜间，洛杉矶部分路段有警力部署，并与抗议者进行对峙。

东方军事：在派遣国民警卫队的问题以及驱逐非法移民的问题上，联邦政府和加州政府之间的矛盾似乎越来越严重，其实从4月的关税风波以来，以加州州长纽森为代表的声音和力量，就极力表示了对特朗普政府政策的强烈反对。对此，你以及其他加州朋友怎么看？

萨布丽娜：实话说，我对联邦政府没什么好感。加州的很多人都不喜欢联邦政府，因为这里大部分的工薪阶层、中产阶级通常都是民主党人，特朗普政府的许多政策对于中下阶层而言其实很不公平。我听说了关税问题，加州正视图在关税问题上和贸易伙伴达成独立协议，因为关税对我们的影响实在太大了。

还有一些加州人在讨论“独立建国”，他们认为这某种程度上是一种可能，因为加州是美国人口最多的州，加州对美国整体经济的贡献相当大，西海岸可以说都是如此。

还记得洛杉矶山火吗？首先援助我们的是墨西哥，然后是加拿大，联邦政府几乎很晚才来援助。特朗普发了一大堆推文，指责加州的环保政策使水库中的储备水不足等等，我不知道这些是不是真的会造成影响，但他显然是最后一个说要帮忙的人。

东方军事：在之前的关税风波期间，你在洛杉矶的生活是否受到关税的冲击和影响？另外，我们都知道上个月开始，特朗普政府对美国高校以及外国留学生采取了很多限制性措施，这对你目前的高校是否有影响？因为你提到说学校里大部分都是海外学生。

萨布丽娜：是的，学生的签证目前面临着很高的风险，校方也很担心会失去生源，而这意味着失去收入。我爸甚至打电话问我：“为什么你们学校给我发邮件、打电话问是否愿意募捐？”，所以我们感觉校方现在比较担心学校的资金问题，因为我们有这么多国际学生，如果他们都离开，学校就没有学生了。

而且对于很多学生而言，回家可能就意味着无法再回美国了，所以这很矛盾。我看到最近特朗普的推文中提到和中国达成协议，说是会让中国学生来美国上学，但这从一开始就不应该是个问题......

另一方面，关税的确也影响到了居民的生活，我感觉我们的物价上涨了20%-30%，比如我每周在食品和杂物上的消费大概在60美元，但后来差不多翻了一倍。据说7月这里的油价还要涨价，可能会从现在每加仑5美元左右涨到8美元，但这应该与关税没有关系。

另外，我有一些经常购买中国品牌商品的朋友，他们告诉我现在购物很困难，尤其在运费上，包括一些亚洲食品杂货类商品的价格也都上涨了。同时，汽车价格也在上涨，即使是美国品牌同样如此，因为很多美国汽车的零部件都是进口的。

现在我们能看到很多共和党人，甚至是极右翼的激进共和党人，也开始意识到关税对我们的影响有多大，这至少是一件好事，因为没有人喜欢关税。我们的物价在涨，工资却没有涨，很多人被迫打两份工，并且还要忍受不平等的医疗保险制度。

洛杉矶的抗议活动已持续多日 联合早报

东方军事：对于目前这种针对非法移民的强制措施，你是否会因为自己少数族裔的身份而感到担忧？结合前面提到的“种族归纳”执法问题。

萨布丽娜：就我个人而言，我不太担心，因为我有一半的白人血统，而且我看起来也比较美国化，无论是举止还是口音，基本上就是典型的美国人。但是我妈妈就不同了，包括还有一位我非常要好的朋友也是，她是纯柬埔寨人，但看起来像是西班牙裔，所以经常被误认为西班牙裔。然而，她们家其实几代都是美国人，她的家人在这片土地上生活了很久，但目前她仍然属于所谓的高风险人群。

对他们而言，现在洛杉矶的任何地方都很危险，市中心正在爆发抗议运动，没有人想被卷入其中，我的法国朋友说，不希望被误认为移民或是西班牙裔，因此她宁可待在离市区一小时车程的郊区，也不想靠近市中心那块地方。

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