刘志勤 ：数字人民币是否将取代SWIFT系统|2020-12-07
刘志勤系中国人民大学重阳金融研究院高级研究员，本文刊于12月3日俄罗斯卫星通讯社。
主持人：听众朋友大家好，欢迎收听《面对面》节目。继深圳罗湖区10月发放1000万元数字人民币红包后，苏州有望在本月“双十二”期间推出数字人民币测试并新增“双离线”功能。除试点城市外，测试应用场景也有望扩大。数字人民币将给后疫情时代的中国经济带来怎样的影响？中国研制和推行数字人民币的最终目的是什么？俄中两国在数字货币领域的潜力如何？今天的节目中，就有请中国人民大学重阳金融研究院高级研究员刘志勤先生为我们进行分析解读。刘老师，目前，中国已定的数字人民币试点除了雄安、苏州、成都、深圳和冬奥会场景之外，还将新增上海、长沙、海南、青岛、大连、西安六地试点。想请问您，在后疫情时代，数字人民币将会给中国经济带来怎样的影响？
嘉宾：数字人民币对于中国来讲是个新生事物，。现在金融科技发展到了这个阶段，出现了一个支付和结算系统，这对于疫情以后的中国经济的复苏和强劲增长会有很大的正面推动和促进作用，主要体现在2点。第一点，他扩大了人们对于消费理念和消费欲望的追求。人们原来长期多年都沉浸在传统的消费观念和消费模式当中，对于这个新生事物和新生的支付系统缺乏了解，或者毫无感觉。数字人民币的出现很显然会进一步激活，或者是进一步激发人们对于创新消费的理念的一种积极性和热情。中国经济一再提倡要有创新精神，消费实际上也存在着创新，就是创新消费，这是我提出的一个概念。创新消费要用新的支付手段，新的货币政策，来支付你所有的消费行为。对于中国的经济来讲，这无疑是增加了一个发动机。也就是说，在原有的驱动模式下，增加了一个新的推动力，使得我们的经济发展就更有强劲的后劲，这是第一点。第二点，它可以丰富中国货币政策和现有支付系统的多样化。我们一再强调，贸易和经济活动一定要多元化和多样化，而数字人民币的出现完全满足了多样化和多元化的需求。尤其是数字人民币从目前技术水平来讲，可以达到比较安全，比较便捷，比较节省时间和成本，这几大优势。所以可以大大促进中国经济的发展。这不仅是对个人消费，实际上是在测试以后会很快推广到企业和企业间的贸易结算和商品交流上，在交易活动当中，数字人民币，会逐步占据主角。现在还是占着配角的地位，但是很快就会站在主角的地位，这对于中国经济的发展，特别是解决个人融资贷款困难和企业融资贷款困难，会起到很好的正面推动作用。
主持人：那么您认为，数字人民币距离正式发行还有多久时间？在数字人民币正式发行以后，将会如何助力人民币国际化？
嘉宾：数字人民币发展需要循序渐进，逐步完善，要有个过程。因为数字人民币对传统的经济和支付模式来讲，它是一个新生事物。如何引入到现有的系统当中？我们要特别注意，解决现有系统跟他系统的对接和融合，不会出现排异性或者排他性。数字人民币引入到经济体系当中来的时候，在开始阶段是有些不适应的过程，这就是为什么中国的央行采取非常谨慎和负责任的态度，很早就启动了在几大银行内部关门进行测试，然后逐步扩大到有关的地区，再进行测试，然后再有不同的商业网点，进行推广和试验，来收集人们对数字人民币使用的反映，以及存在的问题。因为它涉及到基础建设问题，设备配置问题，以及有关的技术处理和信息处理的相关问题。如何解决这个系统的对接需要一个磨合、了解，和调整的过程。这个过程呢，我认为需要1~2年的时间。就是你所说的，正式发行的话还需要有一段时间。正式发行对于人民币国际化显然是一个正面的推动作用。因为人民币的国际化它可以在很大的程度上，在贸易互通和人员沟通上起到极大的推动作用，可以有助于人民币迅速的在国际交易当中提高他的影响理，或者他的地位。特别是它的支付能力和它的可靠性和安全性，如果逐步得到了国际市场和国际合作伙伴的认可的话，那么人民币的国际化就会势如破竹，越来越强大。那么，数字人民币在最近一段时间内是不断积累经验和不断提升自己品质的一个过程，也就是我们认为这是一个在国际上做广告的时间。一旦广告深入人心并且又有市场的良好的反应的话，我想人民币国际化是很快就能够进一步推广开来。
主持人：目前，世界上很多国家都在推进数字货币。在各国央行中，中国走在最前列。正如我们今天节目一开始所提到的，最近几个月，数字人民币的试点工作在中国多地相继推开，还并将继续扩大范围。有观点认为，中国央行的数字货币发展迅速，如果成功的话，将对国际社会产生重大影响。它有可能创建世界上最大的金融交易数据集中存储库。中国对创新，个人数据和行业政策有着"可视化"的成就，在数字货币成为其他国家的主流之前，将有超过十亿的中国消费者能够通过数字货币进行交易。而数字货币首先在中国国内开发和实施，这可以使中国为新兴金融技术制定全球标准。除此之外，它还为中国创造了绕过美国主导的金融体系的机会。通过数字货币，北京可以逐步摆脱SWIFT体系，并绕开国际制裁。您如何看待这样的一种观点？另外，您认为，俄中在数字货币的合作潜力如何？
嘉宾：我觉得有2点要特别强调。第一点，中国推行和研究数字人民币目的是为中国经济和世界经济发展提供正能量，而不是为了取代某一个现有的国际结算系统，也不单纯是为了绕开某些国家的一些制裁。这个目的如果这么理解的话，就把数字人民币的研制和推行狭隘化了，不利于将来的推广。中国推行数字人民币是由于我们的经济发展到了这个阶段，需要有一个新的支付系统和新技术介入到支付系统当中来，提高人民对于支付系统的需求和他的变革的要求。如果再用传统的方式来进行结算的话，那么很有可能会影响到整个贸易的交流和流通。比方说，如果我们现在还是传统的实体店购物的话，很可能销售额和销售量短期内很难有爆发式的增长。但是由于用互联网这种方式进行支付，我们发现短短的10天半个月就会爆发式的增长，几十万亿的销售，这是推高了整个服务贸易的总量。所以数字人民币的最终目的是提高贸易质量和提高服务质量。如果说，数字人民币在某种程度上可以缓解个别国家对中国采取的不友好措施和政策，规避他们对中国的制裁，很可能会产生一定的这样的效果，但不会成为唯一的可能性。因为很简单，如果有的国家想让SWIFT来制裁中国的话，首先会伤害他们自己本身利益。因为SWIFT是各国央行共同商定的一个支付系统，不完全能够听从某一个或两个国家的支配。那么如果SWIFT限制中国的话，将打击了世界上目前几乎是所有国家的央行和跟中国有贸易关系的国家，因为中国是世界第二大经济体，就是最大的进口方和出口方，在这种情况下，盲目的或野蛮的或者粗暴的用SWIFT限制和制裁中国，显然第一棍子打的是这些国家本身的企业和他们的市场。但是中国采取一些有效的措施进行防范是对的。而数字人民币的推行会有利于保护中国的商业利益，至于有的国家认为中国第1个，或者是最快的推广的数字货币的话，会不会在制定有关国际规则方面采取霸凌态度？这也是因为是美国所做的造成了国际上的心理伤害，以为中国也会这样做。其实国际标准还应该是国际上大家来商定。一个普遍标准必须是所有国家都认定的，这不是一个国家能够商定的。而涉及到每个国家各自利益，要由各个国家自己和相关国家来商定。所以担心中国会利用这个来制定相关的国际标准，我觉得这个担心是多余的，而中国也不会这样做。因为中国所做的一切宗旨和目的首先是为中国的经济复苏和世界经济复苏作出贡献。
而中国和俄罗斯有很多可以加强合作的领域，特别是在数字货币领域，加强之间的贸易对接，促进双方贸易和人员的交流，增加中国和俄罗斯在国际贸易当中的比重，这对于稳定中俄两国在国际贸易中的话语权和影响力是至关重要的。至于数字货币的威力，完全取决于各自的贸易量和贸易规模。如果我们的贸易量和贸易规模达到了一定级别的话，国际上想撼动也是比较难的。即使用数字货币来破坏或者影响中俄之间的贸易关系也比较困难。但是中俄之间加强团结，加强协作，加强沟通，在数字贸易，数字货币领域当中，统一一贯的政策，这样才能有利于在国际上稳住我们的话语权和市场地位。
主持人：好的，非常感谢中国人民大学重阳金融研究院高级研究员刘志勤先生和我们分享自己的看法和观点。听众朋友们，我们本期的《面对面》到这里就要结束了。感谢您的收听，我们下期节目再见。
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